liste et clé des violettes< Sujet précédent  Sujet suivant >
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macharivernanoz
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Inscrit(e) le: 29/04/2006
Posté le 08/05/2006 00:36  
liste et clé des violettes
Bonjour,
J'ai pas mal de photos de violette mais j'ai souvent du mal à les identifier. A partir de guides ou d'internet j'essaye de croiser les infos mais ce n'est pas toujours évidant.
La liste des Viola de France donnée par tela-botanica me fait très peur (beaucoup d'espèces)!!! Je ne pense pas que toutes les Viola de cette liste fassent référence à des violettes... Quelle est la liste des espèces de violette (viola canina, riviniana...) en France?

Quelqu'un saurait-il où trouver une clé pour celles-ci? Ou alors quelqu'un serait-il assez courageux pour l'écrire?

Merci
Marina

PS : quelle violette peut avoir des fleurs complètement blanches?

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chrisgir
Modérateur



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Inscrit(e) le: 07/11/2005
Posté le 08/05/2006 10:39  
RE : liste et clé des violettes
Le spécialiste du genre Viola est Marc Espeut. il y a une bonne clé dans le Monde des Plantes n°464 sur les Viola de méditerranée; cela marche assez bien pour toute la France seules quelques espèces ne sont pas représentées (celles qu'on ne trouve pas en Méditerranée!)

La liste des espèces du genre Viola est accessible via la BDNFF consultable sur le site www.tela-botanica.org

Cordialement

Christophe Girod
Passionné de botanique
Europe et Amérique tropicale
Familles d'intérêts (entre autres!!): Poaceae, Cyperaceae, Solanaceae, Boraginaceae, Myrtaceae, Melastomataceae, Plumbaginaceae & Convolvulaceae
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chrisgir
Modérateur



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Inscrit(e) le: 07/11/2005
Posté le 08/05/2006 10:42  
RE : liste et clé des violettes
Complément au message précédent :

pour déterminer les violettes (à corolle de type violette, donc pas les pensées), il faut regarder la forme des stipules (largeurs, présence et taille des franges), la couleur de l'éperon (jaunâtre, violet, blanc...) et sa longueur, la présence d'une rosette à la base de la plante; la présence ou non de tiges feuillées (violettes aphylles ou présentant une tige).
La présence ou non de stolons est peu discriminante tout comme la couleur des fleurs (de blanche à violette)

Tu peux poster des photos je peux essayer d'en identifier quelques-unes si tu veux

Cordialement,

Christophe Girod
Passionné de botanique
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Familles d'intérêts (entre autres!!): Poaceae, Cyperaceae, Solanaceae, Boraginaceae, Myrtaceae, Melastomataceae, Plumbaginaceae & Convolvulaceae
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macharivernanoz
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Inscrit(e) le: 29/04/2006
Posté le 12/05/2006 23:52  
RE : liste et clé des violettes
Bonsoir,
Désolée de ne pas avoir pris le temps de te répondre avant!
Merci pour tes infos.
Où peut-on se procurer le Monde des Plantes n°464 ?
Pour la liste sur tela-botanica, je l'ai vu mais il y a bien trop d'espèces de Viola pour que je puisse en faire quelque chose. As-tu une idée du nombre de Viola type viollette en France?

En tous cas merci pour ta proposition de d'identification! Le temps de préparer cela et j'en enverrai.

Marina

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Juventino
Fan de Botanique



Messages : 348
Inscrit(e) le: 30/04/2006
Posté le 21/05/2006 17:59  
RE : liste et clé des violettes
On peut se serrer la pince, je nage complètement aussi!!!
C'était plus simple quand j'étais petite et que je pensais qu'il n'y en avait qu'une!!!
Je vous soumettrai les photos...
Ciao!!!


L’école buissonnière
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
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lio
Posté le 21/05/2006 22:54  
RE : liste et clé des violettes
Bonjour,
Voici la clé que je me suis faite pour la Haute-Garonne. Marc Espeut étant mon mentor depuis quelques saisons.

1, Stipules non lobées ( parfois dentées, frangées ou ciliées )
Les 2 pétales latéraux généralement rapprochés du pétale inférieur « violettes »
2, Sépales obtus
Plantes sans tige feuillée développée
Feuilles partant toutes de la souche
3, Limbe des feuilles plus long que large.
4, Stipules étroites lancéolées, de 1-2.5 mm à la base
Capsule de section subtrigone ou circulaire
= Viola alba Besser
4, Stipules plus larges, les extérieures plus triangulaires que linéaires
Capsules de section hexagonale
5, Plante produisant généralement des stolons ( regarder toute la population )
6, Stipules portant des franges courtes ( moins de 1mm )
Nectaires trapus d’au moins 1.5 mm de large
Stigmate à bec droit
= Viola odorata L.
6, Stipules à franges fréquemment de plus de 1 mm
Nectaires plus fins, généralement de moins de 1 mm de large
Stigmate à bec en « col de cygne »
= Viola suavis M. Bieb
5, Plante ne produisant jamais des stolons ( regarder toute la population )
6, limbe des feuilles presque pas plus long que large : L/l = 0.9-1.4
Stipules à longues franges ( plus de 1 mm )
Graines mâtures couleur ivoire
= Viola pyrenaica Ramond ex DC.
6, Limbe des feuilles beaucoup plus long que large :L/l = 1.3-1.8
Stipules à franges généralement de moins de 1 mm ou presque
Graines avec des ponctuations brunes à maturité
= Viola hirta L.
3, Plantes ayant des feuilles à limbe réniforme plus large que long.
= Viola palustris L.
2, Sépales aigus
Plantes avec des tiges feuillées développées
3, Fleur entièrement jaune
Feuilles au moins aussi larges que longues = Viola biflora L.
3, Fleur avec du violet ou entièrement violette ou bleue
Feuilles généralement plus longues que larges
4, Plante sans feuilles qui forment une rosette.
Fleurs à éperon de couleur vert-jaunâtre ( sans reflets violacés )
= Viola canina L.
4, Plante ayant des feuilles à la souche qui forment une rosette parfois éparse
Fleur à éperon violacé ou blanchâtre lavé de violet
5, Sinus des feuilles assez profonds
Franges fines, flexueuses et pouvant dépasser 3 mm de long.
Stipules étroitement et longuement lancéolées
6, Eperon large, dépassant parfois 2.5 mm de large
Appendice des sépales inférieurs pouvant dépasser 1.5 mm de long.
= Viola riviniana Rchb.
6, Eperon plus étroit ( moins de 2.5 mm de large )
Appendice des sépales toujours inférieurs à 1-1.5 mm de long.
= Viola reichenbachiana Jordan ex Boreau
5, Sinus des feuilles très peu échancré
Franges assez larges, plutôt en dents, de moins de 2 mm de long.
Stipules plutôt triangulaires à extrémité aiguë ou courtement acuminées
= Viola rupestris FW. Schmidt
J'espère que cela pourra aider.
En tous cas, il est très important de faire abstaction de beaucoup d'idées préconçue par les divers flores françaises généralement utilisées qui sont plus source d'erreurs qu'utiles.
Le plus important est de bien regarder les stipules des feuilles (formes et ciles des marges), forme de l'apex des sépales, présence ou non de stolons (attention quand même à certaines variétées de V. alba sans stolons comme var. denhardtii.....) Les hybrides entre certaines violettes sont très fréquent et certains peuvent former des populations entières sans les parents. En Haute-Garonne, l'hybride hirta x odorata est très commun sur le bord de certains cours d'eau avec très peu de parents présents. En montagne, c'est l'hybride canina x riviniana qui est très commun.
Voilà.
Bonne chance et surtou, n'hésitez pas à demander des infos, il yen a plein sur les violettes.
Lionel

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Juventino
Fan de Botanique



Messages : 348
Inscrit(e) le: 30/04/2006
Posté le 22/05/2006 07:33  
RE : liste et clé des violettes
Bon boulot, mais je suis trop débutante, je demanderai!!!
Ciao!!!


L’école buissonnière
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
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Botanique
Posté le 05/06/2006 15:55  
RE : liste et clé des violettes

chrisgir a écrit :
Tu peux poster des photos je peux essayer d'en identifier quelques-unes si tu veux



J'ai quelques photos de violettes photographiées au mois d'avril dans le gard sur une paroi rocheuse (silice)...

violette n°1:







violette n°2:





Merci d'avance pour vos propositions...


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lio
Posté le 05/06/2006 22:17  
RE : liste et clé des violettes
Bonjour,
La photo Viola N°1 correspond certainement à V. riviniana (sépales aigus, gros éperon et appendices des sépales nettement débordants à la base). Les feuilles sont aussi bien typées.
Pour la photo N°2, le problème est qu'il manque pas mal d'indices essentiels: nous ne voyons ni les sépales, ni les stipules (au moins). De plus, est ce bien la même plante. je ne reconnais pas la fleur en gors plan sur le pied. En tout cas, lafleur en gros plan peut faire penser à V. hirta, mais l'art divinatoire dans le genre viola ne doit pas être de rigueur, alors.......................
Lionel

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Botanique
Posté le 05/06/2006 23:29  
RE : liste et clé des violettes

lio a écrit :
Pour la photo N°2, le problème est qu'il manque pas mal d'indices essentiels: nous ne voyons ni les sépales, ni les stipules (au moins). De plus, est ce bien la même plante. je ne reconnais pas la fleur en gors plan sur le pied.



Merci Lio...

Je me doutais que les infos ne seraient pas suffisantes...
(c'est vrai que la photo de la fleur ne semble pas appartenir à ce pied... je pensais pourtant...)

Voici pour changer des photos de Viola canina prise en forêt de Fontainebleau (et déterminées sur place... ):







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